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General Category => General => Mensaje iniciado por: rufino en Julio 02, 2013, 11:48:42 am

Título: COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Julio 02, 2013, 11:48:42 am
Tuve la oportunidad de probar ambas sin limite de tiempo y por mis carreteras de montaña favoritas. Mis impresiones:

El motor de la Adventure 1190 es portentoso. Estiras la 3ª o la 4ª y no se acaba nunca. Empuja como un diablo. Es muy lleno, tiene bajos, medios y altos...y a la vez es muuuy suave. Poderosísimo y a la vez dócil. Me llamó mucho la atención que el motor apenas retiene al cortar gas, parece un 2 tiempos jejeje . Sorprende y descoloca al principio pero te acostumbras enseguida. Insisto: muy poderoso pero sin la más mínima brusquedad.
En carreteras muy reviradas donde con cualquier otra moto tendrías que meter la segunda, con ella puedes ir en tercera a 40 Km/h y al abrir gas empuja ya con fuerza a partir de unas 3000 vueltas. A ese régimen no es que vaya redondo del todo, aunque sea en marchas cortas, pero responde perfectamente.

El liquid cooled de la BMW tiene una respuesta muy contundente al primer golpe de gas en cualquier marcha y a cualquier régimen, pero sólo en ese primer golpe, luego se diluye. Estiras las marchas (la que sea) y si, sube bien de vueltas pero parece ligeramente ahogado. Esperas más aceleración y ésta no llega con la rotundidad que esperas. Noto más nervio y alegria en un lc8 990 con escapes y maping. También he probado la GS 1200 de aire y me dió la sensación de tener más empuje en bajos y medios que la nueva de agua.
Hay que tener ojo con esa respuesta contundente al iniciar la apertura del gas porque al salir en primera o al meter la segunda la moto se encabrita fácilmente y la rueda delantera podría perder el contacto con el suelo cuando no deseas que suceda.
El desarrollo de la KTM es más largo lo que unido a un margen de utilización más amplio del motor, permite, por ejemplo seguir en tercera (sin ir demasiado revolucionado) cuando con la BMW ya tienes que ir en cuarta.

En ambos casos el mapa de motor utilizado fue el más agresivo
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Julio 02, 2013, 11:49:34 am
Ambas son muy ágiles. Sorprende con lo grandotas y aparentemente pesadas que son. La BMW se mueve de lado a lado con gran rapidez, no menos que la KTM.
 
Donde hay diferencias es en las suspensiones. Probé ambas en su configuración más deportiva. En el caso de la BMW, para conducción deportiva recomiendo poner la opción "con pasajero" (aparecen dos cascos en la pantalla). Las supensiones suben unos cm. y se vuelven más firmes todavía. El chico que me atendió en el concesionario me lo recomendó antes de salir y efectivamente, tenía razón.

Las suspensiones de la KTM son mejores. Son de lo mejor que he probado. Copian la carretera a la perfección y te informan de todo lo que sucede ahí abajo con total fidelidad e inmediatez. Aun llevando el modo "sport" se lo tragan casi todo. Las carreteras que recorrí son perfectas para poner a prueba unas suspensiones porque el asfalto es algo irregular... pues con la KTM éste queda automaticamente "regularizado".

Las supensiones de la BMW no te informan de la misma manera ni mucho menos. Te transmiten un tacto como...esponjoso,... desnaturalizado, alterando la percepción que obtienes del firme. Esto te impide "fiarte" cuando llegas a ciertos límites. Es por eso que con la KTM puedes hacer cosas que con la BMW no te atreves. La 1190 te permite ser más agresivo e ir más a cuchillo.
No quiero desmerecer a la GS, es una moto divertida y se puede ir rápido con ella en zonas muy reviradas, pero está más limitada que la moto naranja.

Ojo con la austriaca porque se te puede ir la olla con ella. Cuando te das cuenta te encuentras cruzandola en los garrotes más cerrados o cosas así. Te lo pide la cabrona, te incita a ello.
En curvas más rápidas la BMW es superestable, inamovible, va sobre railes. Es donde mejor se encuentra. A medida que las curvas se van haciendo más lentas se empieza a sentir cada vez más incómoda.
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Julio 02, 2013, 11:50:52 am
Ambas posturas son igualmente cómodas y todos los mandos son precisos, rápidos y suaves de accionar. Los dos embragues son de mantequilla y los cambios muy rápidos. Para mi gusto en ambas motos el manillar queda un poco alejado del cuerpo. Supongo que esa percepción se debe a mi poca envergadura (mido menos de 1,75) siendo motos con genes centroeuropeos.
En la BMW hay algo realmente molesto y es que es fácil que se te aplasten los "güitos" con el depósito. Hay una especie de taco de goma para evitar rayar el depósito con la bragueta. Lo tienes continuamente clavado ahí. Retrasas un poco el culo para evitar su contacto pero enseguida te adelantas sin querer ya que esa es la postura que te pide la moto.

Ojo con la KTM al subirte o bajarte de ella porque es muy fácil golpearte las espinillas con las agarraderas del pasajero . Te puedes hacer muuucho daño. Sobresalen mucho y tienen un peligro....
 
Un detalle que da pistas sobre la filosofía de una y otra moto es la dureza del asiento. Muy blando en la alemana y más duro en la austriaca. Parece una nimiedad pero un asiento demasiado blando dificulta la "comunión" con la moto. Es más dificil lograr sentirse UNO con ella (yendo a buen ritmo) en un asiento donde se te hunden tanto los gluteos. Esto te hace perder precisión. Eso si, es muy cómodo y se agradece en viajes largos.


Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Julio 02, 2013, 11:52:24 am
Creo que ha quedado claro hacia que tipo de uso va más enfocada cada una.
Si quieres una moto para viajar cómodo en carreteras tirando a rápidas y con buen firme, tu moto es la BMW. Si buscas diversión y efectividad al máximo en cualquier terreno, tu moto es la KTM.
Eso no quiere decir que la KTM no sea adecuada para viajes largos buscando comodidad, ni que la BMW sea una moto aburrida.

Un saludo a todos  ;)
 
         
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: chema en Julio 02, 2013, 03:26:42 pm
 ;) ;) ;) ;)
Muchas gracias por compartir tu experiencia con ambas motos, haver si puedo y pruebo la nueva Ktm
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: SentoKTM en Julio 02, 2013, 04:00:45 pm
Gracias por tus comentarios!!

hiciste tambien una comparativa de consumo? Porque hay gente que dice que si la GS, que si la KTM chupa 1L mas...!
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: robeitor en Julio 02, 2013, 04:11:35 pm
Muchas gracias por la info, seguro que es útil para mas de uno que hay indeciso por ahí.


Un saludo
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Julio 02, 2013, 05:25:36 pm
Gracias a todos  ;)
Sobre lo del consumo la verdad es que es lo último en lo que pensé. Si es cierto que podría haber mirado los consumos en el ordenador pero cuando te dejan una moto por un tiempo determinado vas al grano. De todas formas tampoco me fio mucho de las mediciones que hace la moto. Para afinar con el consumo hay que empezar con el depósito lleno a tope, trip a cero, esperar a fundirtelo y volver a llenar totalmente de nuevo. Eso con una moto de pruebas de un concesionario es complicado hacerlo.... y tampoco es plan de devolverla con el depósito lleno jejejeje
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Julio 02, 2013, 06:38:07 pm
Solo añadir que estéticamente la BMW me parece una moto imponente. Me encanta.
La Adventure sin embargo (creo que ya lo he dicho por aquí) me parece anodina. No es que sea fea pero tampoco la veo atractiva. Tampoco creo que los colores escogidos sean muy acertados. La R si tiene unos colores mucho más bonitos.
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Julio 05, 2013, 06:02:25 pm
Por cierto, hay alguien del foro que se haya comprado ya la 1190 ?
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Agosto 22, 2013, 01:55:07 am
Aparecen los primeros problemas de juventud. Ktm ha hecho una llamada a revisión de las 1190 aunque no se conoce con exactitud a que elementos de la moto atañe.
Se habla de estos 4 puntos.
1- manual de usuario en ingles,cambio por uno en español (en algunas unidades)
 2- revisar boca de llenado del depósito de gasolina
 3- lámina protectora térmica en el asiento del conductor
 4- revisión y cambio de arnadelas y espaciadores en el amortiguador de dirección

En advrider se habla de sustitución de las patas de cabra, revision de caja de admisión por posible falta de estanqueidad con el filtro, revision de algún manguito de refrigerante y de gasolina.
Si alguien sabe algo, ya sabe....
 
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: QuicoRR en Agosto 22, 2013, 08:23:27 pm
Por cierto, hay alguien del foro que se haya comprado ya la 1190 ?
Si...
(https://lh5.googleusercontent.com/-TCO0VjF6iRM/UZpxDD8k_rI/AAAAAAABF6s/g-Q6zyyJsas/w875-h656-no/20130519_125553.jpg)
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Agosto 22, 2013, 11:14:08 pm
Menos mal, a ver si os prodigais más por aquí !!!  :D
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: mica en Agosto 22, 2013, 11:21:54 pm
Menos mal, a ver si os prodigais más por aquí !!!  :D

tranki rufi.........esto acaba de empezar, en poco tiempo comenzaremos la guerra 990vs1190, que con la que tenemos SEvs990 animara mas el foro, pero lo maximo sera 1190vsSE ¡¡¡¡¡ tengo datos precisos de que algunos de los mas malos malotes del foro estan pasandose al cepo 1190.........insensatos...
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Agosto 22, 2013, 11:40:46 pm
Pues es que me da rabia ver como los 1190 donde más se prodigan es en el otro foro de la marca y éste, el "lc8ero" propiamente dicho, lo tienen medio abandonado. 
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: Gus en Agosto 23, 2013, 12:47:14 am
tranki rufi.........esto acaba de empezar, en poco tiempo comenzaremos la guerra 990vs1190, que con la que tenemos SEvs990 animara mas el foro, pero lo maximo sera 1190vsSE ¡¡¡¡¡ tengo datos precisos de que algunos de los mas malos malotes del foro estan pasandose al cepo 1190.........insensatos...
¿Por quién lo dices Mica?
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: robeitor en Agosto 23, 2013, 10:46:08 am
Pues es que me da rabia ver como los 1190 donde más se prodigan es en el otro foro de la marca y éste, el "lc8ero" propiamente dicho, lo tienen medio abandonado.

Son usuarios de éste foro?

saludos
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Agosto 23, 2013, 10:55:18 am
Son usuarios de éste foro?

saludos

Que yo recuerde solo QuicoRR, creo que hay alguno más. Pero quiero decir que es una pena que la especialización que ha adquirido éste foro en materia de Adventures, no continue con la nueva. En el otro foro casi la mitad de los temas abiertos actualmente hacen referencia a la 1190. Sobretodo se está hablando mucho de los primeros problemillas que está dando, los problemas de calor en el asiento, etc. De éste último punto ya se ha hablado aquí pero allí hay más participación y se comentan las cosas de forma más prolongada en el tiempo. Es cierto que no nos podemos comparar  con ellos en número de usuarios pero me temo que la "hegemonía" Adventurera que tenía (y tiene) éste foro, podría irse desplazando poco a poco al otro.
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: robeitor en Agosto 23, 2013, 12:22:08 pm
Bueno,

Nos quedaremos especializados en el auténtico LC8

Al otro sólo le han estampado encima las siglas LC8.

Eso o meterse alguno de vosotros y comentar que hay un foro especializado en adv lc8 , a ver que pasa ;)

Saludos!
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rufino en Agosto 23, 2013, 01:36:54 pm
Bueno,

Nos quedaremos especializados en el auténtico LC8

Al otro sólo le han estampado encima las siglas LC8.

Eso o meterse alguno de vosotros y comentar que hay un foro especializado en adv lc8 , a ver que pasa ;)

Saludos!

Voy a mover hilos para hacer lo segundo  ;)

Por cierto, volviendo  al tema que dió origen al hilo, no se si fiarme mucho de la información pero ayer me comentó el dueño de un concesionario Ktm que en Canadá habían dejado de comercializarse las nuevas GS 1200 de agua. Como muchos sabréis ese nuevo motor está "parcialmente liquid cooled". Las partes que reciben más calor, como el cilindro, están ahora refrigeradas por agua mientras que otras partes no tan sensibles como las culatas siguen refrigerándose recibiendo el flujo de aire del exterior como ha sido norma en los bóxer de toda la vida. Pues bien, resulta que esa diferencia entre el ahora "sobrerefrigerado" cilindro y la culata provoca roturas. No se si darle mucha credibilidad pero eso es lo que me dijo
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: robeitor en Agosto 23, 2013, 03:49:39 pm
Voy a mover hilos para hacer lo segundo  ;)

Por cierto, volviendo  al tema que dió origen al hilo, no se si fiarme mucho de la información pero ayer me comentó el dueño de un concesionario Ktm que en Canadá habían dejado de comercializarse las nuevas GS 1200 de agua. Como muchos sabréis ese nuevo motor está "parcialmente liquid cooled". Las partes que reciben más calor, como el cilindro, están ahora refrigeradas por agua mientras que otras partes no tan sensibles como las culatas siguen refrigerándose recibiendo el flujo de aire del exterior como ha sido norma en los bóxer de toda la vida. Pues bien, resulta que esa diferencia entre el ahora "sobrerefrigerado" cilindro y la culata provoca roturas. No se si darle mucha credibilidad pero eso es lo que me dijo

Hombre, tiene sentido no?

O refrigeras todo el cuerpo o nada
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: mica en Agosto 23, 2013, 09:38:25 pm
no creo que eso sea cierto, la microrefrigeacion es un sistema que utilizan muchos motores, creo que los de F1 funcionan asi, seguro que es trola
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: mica en Agosto 23, 2013, 09:41:05 pm
con respecto al foro ktmspain, yo lo frecuento a ver si vendo las maletas de al adventure, y lo veo un poco parado, o mejor muy parado, sobre todo en el tema adventure, aunque la verdad es que ultimamente hay poco movimiento en todos lados.
tecnicamente yo creo que el foro LC8 esmuy superior, mas que nada por la experiencia de muchos de los que aqui estan.
pero si que es cierto que muchas de esas personas ya casi no participan
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: el-gruista en Agosto 23, 2013, 10:06:50 pm
con respecto al foro ktmspain, yo lo frecuento a ver si vendo las maletas de al adventure, y lo veo un poco parado, o mejor muy parado, sobre todo en el tema adventure, aunque la verdad es que ultimamente hay poco movimiento en todos lados.
tecnicamente yo creo que el foro LC8 esmuy superior, mas que nada por la experiencia de muchos de los que aqui estan.
pero si que es cierto que muchas de esas personas ya casi no participan
Estoy de acuerdo con el compañero Mica yo que estoy más tiempo en el foro Ktmspain veo que está muy parado a lo mejor en otras épocas ha sido diferente mi opinión es que aquí en éste foro hay más gente que colabora y que se involucra más con la gente que necesita opiniones o ideas para sus monturas. Aunque en el otro foro también puedes pedir opinión. Un saludo al compañero Mica.
Título: Re: COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: kasapaqui en Agosto 24, 2013, 12:00:31 am
Por cierto, sobre la 1190 tenia la impresión de que al bajar el colector por debajo del motor seria menos molesto el calor en la pierna derecha.

El caso es que en el concesionario me decian que no, que el cilindro trasero de la 1190 calentaba también lo suyo en ciudad y que no se había ganado tanto sobre la 990.

¿Es verdad?

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Título: Re: COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: rompe en Agosto 24, 2013, 01:19:23 am
No es el cilindro trasero, el el flujo de aire del ventilador, que fluye bajo el depósito y acaba saliendo hacia la pierna izquierda. Si fuese por los colectores la que se calentaría es la pierna derecha. Estoy seguro que aparte del aislante del asiento sacaran algún plastico que reconduzca ese aire mas hacia atrás.

Enviado desde mi Optimus 2X usando Tapatalk 2
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: QuicoRR en Agosto 24, 2013, 02:23:15 pm
Como eso de la nueva GS LC sea verdad...sé de uno que le va a dar un yuyu de los buenos...
Es correcto lo que dice rompe, hay momentos que no quiero mirarme el contramuslo...por no verlo en llamas!!!!....pero bueno, eso me pasa cuando llevo pantalon corto, es de cir, muy pocas veces...cuando llevo pantalon largo...sencillamente me deshidrato!!!....jajajajajaj...es medio broma...ya vereis como lo agradaceremos en enero!!!!
....
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: mica en Agosto 24, 2013, 11:26:20 pm
no deis caña a las gs que luego nos ponen a parir¡¡¡¡ jajaja venga que es seguro que es trola, seria demasiado ¡¡¡¡
asi que la 1190 tiene asiento calefactado de serie...........mmm   me gusta ¡¡¡.......y tiene 190000 cv.......mmm  me gusta¡¡¡
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: el-gruista en Agosto 25, 2013, 12:28:39 pm
Compañero te tenía por un hombre serio y veo que te va el cachondeo y el buen rollito. Además que te cambias de bando y nos abandonas te ríes de nosotros, ya te vale. Jajajajaja, un saludo y cuídate compañero.
no deis caña a las gs que luego nos ponen a parir¡¡¡¡ jajaja venga que es seguro que es trola, seria demasiado ¡¡¡¡
asi que la 1190 tiene asiento calefactado de serie...........mmm   me gusta ¡¡¡.......y tiene 190000 cv.......mmm  me gusta¡¡¡
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: mica en Agosto 25, 2013, 02:08:06 pm
Jajaja pero que cambio de bando???  si es otra Ktm ¡¡¡¡  es porque ya empiezo a notar los años...... ¡¡¡¡¡ Ahora necesito algo más tranquilo ¡¡¡  jajaj
Título: Re:COMPARATIVA. He probado la Adventure 1190 y la GS 1200 lc
Publicado por: robeitor en Agosto 25, 2013, 04:11:17 pm
Jajaja pero que cambio de bando???  si es otra Ktm ¡¡¡¡  es porque ya empiezo a notar los años...... ¡¡¡¡¡ Ahora necesito algo más tranquilo ¡¡¡  jajaj

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