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Foro Técnico LC8 990 & 950 => Chasis 990 & 950 => Mensaje iniciado por: ACQUAMAN en Febrero 02, 2014, 03:41:51 pm

Título: Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 02, 2014, 03:41:51 pm
Hola a todos!!  Hace poco leyendo un post sobre bidones rotopax encontré la pagina de los fabricantes de tanques bajo el asiento "rade garage". Como mi moto no tiene ABS me parece una opción muy interesante para aumentar la autonomía de la moto. Alguien lo tiene? Que opiniones les merece'
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: samuelps1 en Febrero 03, 2014, 12:32:09 am
Tengo un conocido que lo acaba de adquirir, ire informando de los resultados.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: edu258 en Febrero 03, 2014, 08:57:05 am
Si si, he estado hablando con Hobby, y me comento que existia este tipo de tanque auxiliar y me dijo que en el foro se hablo del tema, pero no he sido capaz de encontrarlo, si lo tienes por la mano, me enviarias el link ?
me parece muy buena opción, a eliminar un escape y colocar el deposito
saludos
E.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: robeitor en Febrero 03, 2014, 09:04:14 am
Hola!

Yo estuve hablando con el fabricante pero no quiere mandar unidad de prueba para enseñarlo  :(

Según los foreros del advrider va bien, y el peso atrás y protegido de caídas, pero lo veo carillo.

Un saludo!
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: edu258 en Febrero 03, 2014, 09:14:51 am
Si ya lo encontre:

http://www.radegarage.com/past-trips/ (http://www.radegarage.com/past-trips/)

se ve bien, cuando dicen fiber glass, con mi experiencia con los kayaks de fibra de vidrio se rompian, con facilidad a los golpes, aunque este va muy bien protegido, y si bastante caro para mi bolsillo.
saludos

E:
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: javyhesa en Febrero 03, 2014, 10:24:03 am
 Creo que la fibra de vidrio es unicamente para la protección.  El deposito de ve de otro material...  ademas dice 6-7mm de grosor.  Vamos,  no tiene pinta de romper
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Quino en Febrero 03, 2014, 10:58:10 am
Yo tambien estuve vicheandolos el otro dia, el tanque es de polietileno, y lleva una "funda protectora" de fibra.

La idea esta de santa madre, y el precio mas o menos igual que un 2 en 1 mas deposito auxiliar

ahora, seguimos hablando de que la broma sale un 300€
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: toivonen en Febrero 03, 2014, 11:47:30 am
¿En serio no se puede fabricar ese tanque mas barato?

Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2

Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: edu258 en Febrero 03, 2014, 12:33:50 pm
Que capacidad tiene el deposito extra ? que va en el lugar del escape ??
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: javyhesa en Febrero 03, 2014, 01:12:43 pm
El de mica 6.5l
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Migue_vlc en Febrero 03, 2014, 02:41:32 pm
yo llevo el guardabarros perforado desde abajo, y de hecho me entra agua cada vez que me meto en ella.
Lo digo xq al ir debajo del asiento se tiene que llevar una lluvia de piedras increible...y ya puede ser fuerte la proteción.
Si os acordáis Coma, rompió el deposito de su nueva y flamante ktm 450 rally, por el mismo motivo en este pasado Dakar en las primeras etapas de la carrera.

El del maese Mica se mantiene a un lado de "batalla", y es aluminio que creo que se llegaría a abollar, pero no romper.

Eso si si te caes de lado se lleva la galleta, aunque va protegido por la cacha trasera.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 03, 2014, 05:29:11 pm
Este tanque de "radegarage" tiene 7,5 litros de capacidad. Es decir un litro mas que el de Mica (punto a favor).  Por otro lado con el sistema de Mica al eliminar un escape se reduce el peso total de la moto (punto a favor). Me parece que si el material de ambos es comparable en calidad y el precio similar ya solo es una cuestión de gustos. Si te gusta la ADV con doble escape o con uno solo. Personalmente me gusta la simetría de los 2 escapes. Igual antes de ver como hacer que me manden el tanque desde República Checa (creo que los hacen allí) hasta Argentina (cosa muy difícil con las políticas actuales de nuestros lamentables gobernantes) quisiera saber que resultado le dio a alguien que lo haya probado... 
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Migue_vlc en Febrero 03, 2014, 06:21:14 pm
Seguro que lo hacen bien. Un compa del foro les compro la cupula en carbono y trabajan perfecto y en tiempo. Mandarla a Argentina ya será otra historia
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 04, 2014, 02:29:03 am
LEBUL: Tu podrías traerlo a Uruguay??? Cruzar el Río de la Plata ya es mas sencillo...
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: lebul en Febrero 15, 2014, 11:08:10 am
LEBUL: Tu podrías traerlo a Uruguay??? Cruzar el Río de la Plata ya es mas sencillo...

Trarlo en Uruguay no presenta problema mayor ......por la via oficial.
Pero te va a salir un "huevo "
Ej: 300 euros +50 a 60euros minimo  de flete = 360 euros
60% de impuestos sobre 360 =216euros
Total = 576euros. Por sumas superiores a 200 usd te obligan a tomar un despachante : costo ...alrededor de 120 euros ( 150 dolares ) Estamos ya a mas de 700 euros !!!! ( no cuento la ida y vuelta a Montevideo para ir a buscarlo )..!!!
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 15, 2014, 11:47:05 pm
Gracias por la respuesta Lebul, pensé que iba a ser algo mas coherente traerlo a Uruguay. Traerlo a Argentina debe ser algo similar. Igual voy a averiguar con un conocido que es despachante de aduana. Un abrazo.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: luiyi en Febrero 18, 2014, 01:47:23 am
Saludos, personalmente me encanta la opcion Mika y su acabado impresionante, pero queria un pokito mas de autonomia y como soy un cabezota  :police:...pues  finalmente he desarrollado una replica en acero inoxidable al deposito lateral de ktm (carisisimo) , con lineas mas rectas logicamanente para facilitar su elaboracion, he llegado casi a 10 litros en el molde previo  ( de carton ) y en breve pondre fotillos.. a ver si esta semana lo terminan de soldar y os muestro con detalle la evolucion del proyecto y el acabado final .
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: robeitor en Febrero 18, 2014, 07:57:37 am
Saludos, personalmente me encanta la opcion Mika y su acabado impresionante, pero queria un pokito mas de autonomia y como soy un cabezota  :police:...pues  finalmente he desarrollado una replica en acero inoxidable al deposito lateral de ktm (carisisimo) , con lineas mas rectas logicamanente para facilitar su elaboracion, he llegado casi a 10 litros en el molde previo  ( de carton ) y en breve pondre fotillos.. a ver si esta semana lo terminan de soldar y os muestro con detalle la evolucion del proyecto y el acabado final .

Fotos yaaaaaaaaaa xD
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Santiktm05 en Febrero 18, 2014, 08:54:44 am
no hay opcion, despues de ver el tinglado que tienes que montar y desmontar para poner el deposito bajo el asiento del "Checo", me quedo mas sastifecho con el deposito de Mica, aun teniendo un litro menos. ademas tienes que sacrificar unos huecos que siempre vienen muy bien para algunas herramientas, y el llenado no te digo, tienes que levantar el sillin cada vez que quieres llenar, que no me gusta
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 27, 2014, 09:45:53 pm
Luiyi: Ya tienes fotos del prototipo??
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: luiyi en Marzo 01, 2014, 06:47:47 pm
Esta todo en manos del señor herrero, le di todas las medidas y una replica en carton...pero es amiguete y me ha puesto en la cola de sus tareas....ande hay confianza , en cuanto lo tenga cuelgo fotos. Tengo una terrible curiosidad pero me toca esperar .
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: edu258 en Marzo 02, 2014, 11:54:48 am
He estado mirando con mas atención el tanque, y esta bastante bien parido, pero siendo detallista, la forma del anclaje, es muy mejorable, es mas yo no lo montaria tal como lo venden, con un uso un poco duro mas las vibraciones, en poco tiempo lo veo colgando en el primer salto y con no se que consecuencias, si no me equivoco al final esta colgado de 4 bridas de metal no ??  y se ve que ponen cinta para que quede sellado, espero que ese no sea el acabado final, aunque no me gusta ser critico, ya que es muy facil, hay detalles que particularmente a mi no me gustan, por que seria un trabajo que me tocaria hacer a pesar de comprar un producto terminado listo para usar.
Lo digo por que me planteo comprarlo ya que me gustan mas los 2 escapes.

http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/nadrz3-800x533.jpg (http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/nadrz3-800x533.jpg)

http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/nadrz2-800x533.jpg (http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/nadrz2-800x533.jpg)

http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/KTM-990-950-underseat-rear-tank6-800x479.jpg (http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/KTM-990-950-underseat-rear-tank6-800x479.jpg)

http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/IMAG2095-800x479.jpg (http://www.radegarage.com/wp-content/uploads/2013/08/IMAG2095-800x479.jpg)
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Karl Mars en Septiembre 26, 2014, 11:35:02 am
Luiyi...tienes novedades respecto al tanque??


《Si has de elegir entre dos caminos,elige el del corazón,no te equivocarás》

Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: mica en Septiembre 26, 2014, 07:20:01 pm
Jajaja el Luiyi es un poco lento ¡¡¡¡ jajaja. Si sigue así no terminará el tanque nunca,  la última vez que lo vi lo tenía de cartón ¡¡¡¡ jaja
Luiyi ¡¡¡¡¡¡¡ que no me mantienes informado ¡¡¡¡¡¡
Además ahora lleva un hell series,  eso no se puede superar ¡¡¡¡¡ Jajaja
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Noviembre 10, 2014, 01:18:23 am
LUIYI : Finalmente se hizo el prototipo ? o quedó en el olvido?
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: luiyi en Noviembre 10, 2014, 10:26:34 pm
Hola compañeros! no voy lento , es que me gusta ser muy minucioso en mi trabajo....vale, se quedó un poco atascado  :-\  gracias a mi amigo herrero.., pero esta todo preparado , la chapa de aluminio , tapón de llenado ,rosca ,tubo de salida,  tubos plasticos, plano y modelo a escala en carton 3d ( 9 litros estimados ) ...todo listo pero en la esquina del taller de mi amigo que nunca saca un rato el jodio ..., asi que aprovechando el interes voy a hacer un ultimátum y os prometo que esto lo intento acabar .

Bien es cierto que el deposito del bueno de Mika no ha ayudado a mi proyecto jajj ..un trabajo muy fino ..y lo sabe  , peeeero el luiyipetroltank saldra a la luz!! , esto ya es un tema personal  y ese cartón se hará acero.

Darme unas semanas y os informa de la viabilidad.

Esto ha sido hasta ahora lo desarrollado:
La idea inicial
(http://i61.tinypic.com/6fmu87.png)
El plano aproximado
(http://i59.tinypic.com/ega3q8.jpg)
Diseño en ordenador...que no vale para nada pero mola
(http://i59.tinypic.com/30l02a8.png)
Papiroprueba..
(http://i60.tinypic.com/1jp7ja.png)
papiroprueba
(http://i59.tinypic.com/esvxq0.png)
cartoprueba
(http://i59.tinypic.com/df7l2b.png)
Esto último de lo malo malo...sirve para aquellos que quieren traer sustancias desde Marruecos asi escondidas----
(http://i58.tinypic.com/1zps31d.png)
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Noviembre 11, 2014, 02:16:25 am
Buena!! al menos sabemos que el proyecto sigue en pie... Yo por ahora suelo llevar los bidones rotopax  cuando hago rutas de largo aliento, pero sigue dandomé la vuelta la idea de un tanque auxiliar. Mantennos al tanto !! Un saludo desde el nuevo mundo... :D
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: mica en Noviembre 11, 2014, 12:25:24 pm
Luiyi ¡¡¡¡¡¡ que vas muuuu lento ¡¡¡¡¡¡
Este último año he recibido varios correos preguntando por Deposito auxiliar,  los deje de fabricar,  pero si hay gente suficiente podemos hacer una última fabricación, 
Así Luiyi  tiene menos presión ¡¡¡
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Karl Mars en Noviembre 11, 2014, 10:41:10 pm
Hola, yo soy uno de los interesados.
Venga....animaros!!! y a ver si conseguimos que el maestro Mica se ponga de nuevo manos a la obra.
Un saludo!! ;)
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: turi_ahiesna en Noviembre 12, 2014, 08:10:00 am
Yo podria estar interesado, por cuanto nos podria salir la broma del 2 en 1 y el deposito.
Q volumen tiene el deposito??

Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Dakar en Noviembre 12, 2014, 04:11:21 pm
yo tambien estaria interesado, me falto nada para conseguir uno .
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 21, 2015, 04:09:09 pm
Hola muchachos !! Cómo siguió esta historia? Luiyi terminó su proyecto? Mica hizo una nueva serie de tanques 2 en 1 ? o no pasó nada? Saludos
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: GARRIDO en Febrero 22, 2015, 07:40:24 pm
Y porque no copiar el deposito de los checos, pero en aluminio, colocado debajo del asiento, con la posibilidad de dejar el Hueco para el abs, para los que lo tengamos y para los que no, les queda como caja de herramientas, de esta manera seguimos con la estética de los 2 escapes y libramos de problemas en la ITV.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: José María en Febrero 23, 2015, 07:37:45 pm
Y porque no copiar el deposito de los checos, pero en aluminio, colocado debajo del asiento, con la posibilidad de dejar el Hueco para el abs, para los que lo tengamos y para los que no, les queda como caja de herramientas, de esta manera seguimos con la estética de los 2 escapes y libramos de problemas en la ITV.

A esto me apunto
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: GARRIDO en Febrero 23, 2015, 09:10:56 pm
Ya somos dos los que nos apuntaríamos
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Migue_vlc en Febrero 23, 2015, 09:28:07 pm
Habeis pensado criaturas en tener que quitar el asiento cada vez que haya que llenar? Como te pille con alforjas, o cargado de viaje, te estas cagando en el deposito hasta el día de juicio final... :) :), con lo que cuesta quitarlo/ponerlo  todo.

Más os valdría convencer al bueno de Mica de que se curre una nueva remesa de su hell series (una maravilla oiga y made in spañistan)

Con eso,  el bueno de Rade, que aunque Checo es buen tio... ;)   , sigue ganandose la vida, y vosotros conseguís un deposito Hell que os será útil para toda la vida..., lo dice uno que lleva ya unos cuantos miles de km con él.....

Ahí lo dejo.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: José María en Febrero 24, 2015, 09:02:35 am
Yo quiero conservar los dos escapes y también el ABS, pero unos litros de más según para que rutas van bien.
El deposito del Checo tiene el inconveniente que no es para motos con ABS y quitar el asiento para mi no sería un problema, si alguien se anima a escribir un correo al Checo proponiendo esa modificación yo también se lo enviaré o alguien en España que se atreva a fabricarlo.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: GARRIDO en Febrero 24, 2015, 09:53:57 am
Yo estoy con José María, realmente no siempre llenas los dos depósitos, con el original para el día a día, estas más que sobrado y con el peso que tiene la moto, como para cargarla más, ahora bien para esas rutas largas o viajes al moro, si que viene bien ese extra, que se agradece y yo prefiero llevar el peso centrado, mantener los dos escapes y evitar sobretodo los problemas con la ITV.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: javyhesa en Febrero 24, 2015, 10:03:50 am
Yo llevo el del checo.  Si quitáis la parte del abs vais a perder por lo menos 3l de capacidad y se os va a quedar en 4.
Además,  por lo poco que he hablado con Rade,  esa modificación no os la va a hacer ni de coña.

También he de decir a su favor que el deposito es de PM,  bien acabado y bien anclado... Nada de 4 bridas metálicas.
He tenido el de mica,  y yo por los mismos motivos que comentáis... Por llevar los dos escapes,  por centrar peso y porque no me gusta dejar la gasolina con tan fácil acceso a los "cacos"  lo cambie por el checo.  Ojo,  no digo que el de mica sea peor eh... Son diferentes.

Un saludo
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: GARRIDO en Febrero 24, 2015, 10:32:25 am
Ace, esta claro que vas a perder volumen de gasolina, pero se le puede proponer que le más altura, restando en el paso de rueda, aunque eso sólo sirva para suspensiones de 265 mm. El no ya lo tenemos, tenemos que pelear por el SI.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: javyhesa en Febrero 24, 2015, 01:38:42 pm
La altura de la rueda no la va a tocar,  porque es el mínimo que permite antes de tocar.
Por arriba ya te digo yo que imposible agrandar.  El deposito entra como un guante,  y está diseñado al milímetro para aprovechar al máximo todo el espacio disponible.
A todo eso,  se suma que para hacer estos depósitos,  el que se los hace (obviamente no es el)  ha tenido que hacer un molde... El cual no es nada barato. 
Probar claro que puedes probar...  Mi opinión es que Rade no es un tío que atiende a cambios,  mas bien es el típico de esto es lo que hay,  y no puedo servirte otra cosa que no veas expuesta.

Y repito...  Quitar la zona del abs es perder la parte más grande del deposito.  Yo la verdad para gastarme 300 euros en 4 litros... No lo veo.

Habla con el a ver que te dice ;)
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Karl Mars en Febrero 24, 2015, 03:38:16 pm
Hola,qué capacidad tiene el tanque??
Para 4 litros...por 20€ tienes un par de garrafas de 3l..
A ver si Mica al final saca nueva remesa
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Migue_vlc en Febrero 24, 2015, 05:26:55 pm
Yo llevo el del checo.  Si quitáis la parte del abs vais a perder por lo menos 3l de capacidad y se os va a quedar en 4.
Además,  por lo poco que he hablado con Rade,  esa modificación no os la va a hacer ni de coña.

También he de decir a su favor que el deposito es de PM,  bien acabado y bien anclado... Nada de 4 bridas metálicas.
He tenido el de mica,  y yo por los mismos motivos que comentáis... Por llevar los dos escapes,  por centrar peso y porque no me gusta dejar la gasolina con tan fácil acceso a los "cacos"  lo cambie por el checo.  Ojo,  no digo que el de mica sea peor eh... Son diferentes.

Un saludo

El reparto de pesos no se nota nada al circular. Si usas escapes de serie, cada uno de ellos pesa lo mismo que el deposito. Si llevas escapes más ligeros no se nota en marcha..., igual un Leo pesa 2-3 Kg menos que el deposito lleno de sopa.

En lo de los cacos estoy de acuerdo, de hecho me he vuelto loco buscando un tapón con llave, que más que xq te puedan robar la sopa, es xq no te echen nada dentro . Con soltar el macarrón que baja a buscar la manguera principal de gasolina, lo tiene hecho para sacarle el caldo. 1 destornillador tiene la culpa.

El de Rade es ideal, sólo que le falta llevar la boca de llenado en el guardabarros trasero ( justo detrás del sillín).

Por lo de pasar la ITV con 1 solo escape, a mi al menos no me causó problemas ( el deposito tampoco).
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Rodrigo en Febrero 24, 2015, 08:31:15 pm
Por lo de pasar la ITV con 1 solo escape, a mi al menos no me causó problemas ( el deposito tampoco).

Bueno es saberlo.
Gracias.
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 27, 2015, 03:08:38 am
Yo creo que no hay solución perfecta. Lo de sacar el asiento cuando se llevan alforjas si que es "un coñazo" (como dicen por allá), pero peor sería quedarse en medio de la estepa patagónica  o en las arenas "del moro" (como dicen por allá)...::) Con respecto a lo que decía Garrido de "bajar" un poco el depósito, por lo que leí en como fue el estudio previo para el desarrollo del tanque checo, no queda margen. Hacerlo para las motos de 265 mm de recorrido no tiene sentido, ya que justamente estas (S o R) son las que no tienen ABS. Una solución sería sacarle el ABS como alguna vez propuso Jorquer... pero no creo que muchos estén de acuerdo  ::)...
Yo por mi parte haría las dos cosas, un tanque bajo el asiento y además un 2 en 1 con un tanque en el lugar del escape izquierdo... ¿Será mucho? ... En uno de mis últimos viajes por la estepa patagónica necesité hechar mano del total de 2 bidones rotopax de 1,5 galones (aproximadamente 11 litros).Es que como dijo uno de mis compañeros (Africa Twin): ¡¡ Parece que la Adventure tiene un V8 !! Como veis... "para gustos los colores" (como dicen por allá...). Saludos
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: Contrevia en Febrero 27, 2015, 08:05:05 pm
Con esos depósitos auxiliares los viajes ya no serán lo mismo, que hay de esa intriga q te entra cuando estás en mitad de la nada y no tienes ni santa idea de donde hay una gasolinera!!


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: javyhesa en Febrero 27, 2015, 09:44:34 pm
Yo lo único que se es que cuando hago la croqueta mi moto parece una fuente de tanto sumidero ;D
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Febrero 28, 2015, 01:25:11 am
A los caballos hay que darle de comer...
Título: Re:Tanque de combustible bajo el asiento
Publicado por: ACQUAMAN en Marzo 07, 2015, 06:30:47 pm
¿Alguien de Madrid está interesado en el tanque de Rade-garage? Ya que pienso viajar a Madrid en Julio y podríamos pedir un par de tanques y que los manden a Madrid, así yo lo busco cuando voy en julio  y me lo traigo personalmente a Argentina. Si hay alguien interesado por favor contactarme. El pago puede hacerse por PayPal y los gastos de envío los compartimos.  Gracias